[Hel Fai]

А скажите мне, люди, вас достала тема Апокалипсиса?

@темы: Supernatural, Мысли вслух

Comments

[+Vida+]

напоминало бы возню в песочнице

а этот Апокалипсис, прости мою душу грешную, больше всего и напоминает возню в песочнице.

[Hel Fai]

+Vida+
Ну, какой бюджет, такой и Апокалипсис, не об том речь)) А речь о том, какое иное развитие сюжета могло бы проистекать из финала 3 сезона, если не Апокалипсис. Чтоб не банально, не скушно, и логично.

[+Vida+]

Hel Fai
Как это не об том? Об том и речь.
Не нравится мне эта возня в песочнице. Не внушает.
Ангелы бесят по той же причине. Сначала пол-сезона надували щеки, потом опять все слили, превратив в корпоративный междусобойчик...Ну и вообще, они отнимали (и отнимают) экранное время у братьев, за что бесят особенно. Их собственные приключения мне до лампочки, серию про Джимми Новака я просто проспала. Не смотрела и не буду. И пользы главное, в сюжете, от них очень мало. В основном они пятое колесо в телеге.Ну и аппараты для телепортации (это да, это весело).

[Hel Fai]

+Vida+
Хорошо, а чего бы тебе хотелось? Я много читала о том, что плохо, но ни разу не видела конструктива "как было бы хорошо". Как ты себе видишь сюжет после 3-го сезона? Если без ангелов и Люцифера. О чем тогда? Можешь рассказать?

[+Vida+]

Hel Fai
Написала много всякого. потерла. по существу:

как ты себе видишь сюжет после 3-го сезона? Если без ангелов и Люцифера. О чем тогда? Можешь рассказать?

Для начала я себе вижу другой конец третьего сезона. Это раз.
Два. Рассказать? Нет. У меня есть идеи. Много. Но я медленно пишу и еще медленнее формулирую.
+ это не имеет ровно никакого значения, потому что покажут нам все равно то, что покажут.

[Hel Fai]

+Vida+

Для начала я себе вижу другой конец третьего сезона. Это раз.

Ты же понимаешь, что я спрошу: какой?

Два. Рассказать? Нет.

На нет - и суда нет.

+ это не имеет ровно никакого значения, потому что покажут нам все равно то, что покажут.

С такой точки зрения вообще никакой разговор не имеет значения. Но это же не значит, что мы все должны молчать.

[+Vida+]

Hel Fai
Про третий скажу, ибо выстрадано.
Арка была совершенно четкой. нам должны были преподнести красивый и неожиданный ответ на вопрос : "как Сэм спасет Дина от Сделки?"
Угу. слив засчитан.
С этого момента по-моему, там все и пошло неправильно. сосание из пальца началось.

А насчет, как все должно было бы быть - просто надо думать и формулировать. Ибо не задумывалась. Идеи есть. Но быстро и четко изложить не смогу. Потому и отказалась.
Вот.

[Hel Fai]

+Vida+
Ага, значит, по-твоему, Дина нужно было спасти, никакого Ада. Ок, понятно. Естественный вопрос: а дальше? Я тебя пытать не буду, понятное дело, готовых сценариев мы тут писать не будем, просто обрисуй общую направленность. Что бы это было? Охота на монстров недели? Война между демонами и демонами? Между демонами и людьми?

[+Vida+]

Hel Fai

Ага, значит, по-твоему, Дина нужно было спасти, никакого Ада.

Разве я так сказала?
Еще раз.
Сэм должен был спасти Дина от Сделки.
Каждое слово подчеркнуть.
Может быть, Дин и попал бы в Ад, но вытащить его должен был брат.
Я тут как-то цельный год фик переводила, Дефект, про один из вариантов решения этого вопроса. Отличное решение было, к слову. Вполне бы устроило меня как Финал.

Насчет остального, ты как-то очень линейно ...гм...Почему обязательно война? почему Демоны? Имхо демонам надо было остаться "со святыми упокой", и не тревожить их светлую память. Монстры недели? Этой лужи так-то еще и не вычерпали. Но, сдается мне, были темы и поинтересней.
Вот Сэм и его видения, к примеру. Куда они делись? А была бы тема.
Мэг своим присутствием намекала на целую организацию, как бэ...анти-охотничью Лигу. Тоже была бы тема.
и так далее. говорю же, надо думать.

[Hel Fai]

+Vida+

Может быть, Дин и попал бы в Ад, но вытащить его должен был брат.

Ну вытащил бы, ладно, речь опять же не о том. Речь об Апокалипсисе. Если у нас есть демоны, есть Ад, вне зависимости от наличия/отсутствия в нем Дина, Сэма и иже с ними. Если у нас есть адские врата и армия демонов, есть Азазель - падший ангел и его супер-глобальный план, возможно ли выкрутить сюжет, не касаясь темы Небес и глобальной битвы бобра с ослом? Возможно ли было сделать так, чтобы план Азазеля и его супердетишки не касались бы армагеддона и сатаны? И чтобы при всем при том сюжет шел по нарастающей, а не поехали-увидели-позвонили Бобби-убили-поехали?
Вот там выше предложили вариант демонской войны за передел власти. Допустим, но я считаю, что это было бы скучновато. От монстров недели уже оскомина.

[+Vida+]

Hel Fai
Эхм. прежде чем продолжать махать шашкой, ты хотя бы читаешь то, что я пытаюсь сказать? или у меня совсем плохо получается объяснить свою позицию...

Ну вытащил бы, ладно, речь опять же не о том. Речь об Апокалипсисе.

нет, не ладно. Сделай он это, Сэм был бы совсем другим персонажем, и возможно, напряжение не надо было бы нагонять такими внешними обстоятельствами как А.
Была бы совсем другая история.
но ты упорно хочешь, чтобы я предложила прямолинейную замену.

Ладно. Тогда просто поддержу. Исполнение этого А.- ниже всякой критики. Именно поэтому он достал.

[Hel Fai]

+Vida+
Я ничем не машу. Не имею такой привычки. Просто на четко заданный вопрос предпочитаю получать столь же четкий ответ. Да, я читаю и пытаюсь понять. Но ты говоришь не о том, о чем я спрашиваю.

Сделай он это, Сэм был бы совсем другим персонажем, и возможно, напряжение не надо было бы нагонять такими внешними обстоятельствами как А.

Я правильно понимаю, ты считаешь, что эту историю от конца второго сезона можно было бы рассказывать еще три сезона, не затрагивая тему Апокалипсиса? И эта история была бы другой, но интересной, напряженной?

[Derek Winslow]

сторию от конца второго сезона можно было бы рассказывать еще три сезона, не затрагивая тему Апокалипсиса? И эта история была бы другой, но интересной, напряженной?

Не знаю... Мне кажется, это был бы тот же супчик абсолютно.
ОК, Сэм спасает Дина от глупой-глупой сделки, которой наивный и самоотверженный идиот-брат спас ему жизнь.... мы получаем немеряно крутого Сэма и благодарного за спасение Дина, с одной стороны, гордящегося тем, какую он вырастил глыбищу, а с другой, ощущающий себя слабым и бесполезным... Стоп. Где-то я это уже видела. Или нет?

[Hel Fai]

Derek Winslow

Мне кажется, это был бы тот же супчик абсолютно.

Вполне может быть. Но в супчике не было бы ангелов и Люцифера. Может, это и есть ответ? История осталась бы прежней, но в другом антураже. Потому, что без глобализации всё равно не обойтись, будет топтание на месте, и неважно, будет ли то библейский А. или другая битва с другими участниками. Только, может, другая битва не была бы такой банальной, как А. И отношения братьев вполне могли бы развиваться на фоне другой войны в том же ключе, что и сейчас.
Мне нравится мысль. Что-то у меня в голове щелкнуло)))

[Derek Winslow]

Hel Fai другая война? Демонов с людьми? Это опять же - та же самая война с исключением одной из сил. Я не думаю, что эту силу логично исключать.

[Hel Fai]

Derek Winslow

Это опять же - та же самая война с исключением одной из сил. Я не думаю, что эту силу логично исключать.

Логично или нет - тут у каждого своя имха, по мне так да, нелогично, но я вообще больная до темы Апокалипсиса и давний фанат Люцифера, так что объективной быть не могу и доверять своим суждениям тоже. Но, мне кажется, я поняла, что могло бы быть с шоу, если бы не А.

[Lion_Heart]

Hel Fai,
Достала. Ох как достала. Я хочу выгнать Гэмбл в шею и сжечь сценарии, потому что я согласна с Lyiza), а ещё считаю, что слишком уже всё затянуто, и что тянется за хвост какой-то кот, которого уже стараются реанимировать всеми способами, включая намёки на потерявший свою первозданную свежесть слэш. Сосём пустеющее вымя, в надежде выдавить ещё немного молочка. Если раньше, вплоть до второго эпизода 4го сезона, серии меня удивляли, то отныне я вижу сплошные клише. Все умирают там, где я жду, что они умрут. Всех бьют там, где я жду, что их побьют. Даже реплики построены так, что не могут мне ничего нового рассказать. Всё сделалось как-то ожидаемо, а уж пересуды о том, на ком какая миссия, да "а вы знаете, высшие силы и силы Зла выбрали себе тела двух канзасских парней, чтобы схлестнуться..." - это то ли кофе с беладонной, то ли кризис личности сценаристов, и это мне не по нраву. Мне нравилось, что раньше нас чему-то обучали: вот есть такие монстры, есть такие, были такие-то предания, были такие-то, здесь надо поступать так. а здесь - по-другому... а теперь - разговоры, и дискуссии, и разборки, и мозгу не осталось пищи.
Я также считаю, что заканчивать надо было максимум после 4го сезона - "Наступил ваш Апокалипсис, промелькнула жизнь перед глазами, но человечество поднимется, а мы ему в этом поможем" - и было бы прекрасно. Потому что этим и страдают все длинные сериалы: начинают великолепно, а затем себя изживают. Какой чудесный был "Смолвиль" - и в какую мутотень он превратился. Какой удивительный был первый сезон "Лост"! А в эти выходные я увидела первую серию его пятого сезона (просто включила, попала, из всех сезонов только первый и смотрела) - а там уже и какие-то дыры во времени, и демоны-дымы летают, и главный инвалид сценария стал сосудом для Вселенского Зла... с какой это стати история о современных Робинзонах переквалифицировалась в смесь сезонов СПН и пятого "Гарри Поттера"?
Если уходить, то на вершине славы. В сериале - да и в любой продукции, книжной ли, кинематографичсекой ли -Потому что, для меня, СПН достойно держались первые три года и один день. А теперь его просто затоптали в болото местные "гении".
Мнение, разумеется, личное.