21:06

Я учту ваше мнение, когда на этом корабле будет демократия (с) Дж.Т. Кирк. Да мне плевать (с) Г. Лорка.
Хотела написать в дневе у  Lalayt, но получилась простыня, постеснялась мусорить :shuffle:

Так что тут скажу.

О женщинах Доктора Кто.

@темы: Doctor Who, кое-что и ящерица, Мысли вслух

Комментарии
08.02.2011 в 21:11

Будет топор - будет и настроение|если адекватность не моя стезя значит мне все можно что другим нельзя| шлюховатая шиншилла|пять минут, енот нормальный
Клятое ППКС.
:friend:
08.02.2011 в 21:22

Все временно, даже вечность (с)
Тебе полюбилась Донна, мне - Роза. Я не вижу ее плохо накрашенных ресниц и дурацких футболок (может потому что сама их люблю). ведь, в конечном счете, это не главное. Марана сказала абсолютно правильно - главное, что мы все любим Доктора, а остальное детали)
Тебе нравится видеть рядом с ним напарника, равного. Мне больше по вкусу обожание. Каждому свое)

Я еще не смотрела дальше пока, но верю, что потеря Донны могла его сломать. Потерю Розы он пережил потому, что знал, с ней все хорошо. Пусть мир закрыт, но она в порядке, у нее остались воспоминания. Может (кто знает, почему бы и нет) даже и надеялся где-то глубоко в душе, увидеть ее снова.
С Донной все, увы, далеко не так. Пройти все. что прошла она, совершить столько всего и вернуться... в никуда! Она будет жить (может и счастливо), но ничего не вспомнит. А ведь Доктору, я уверена, важна память его спутников не меньше их присутствия. И дело ведь не столько в нем. Она позабыла себя, огромную часть своей жизни. Это ужасно.
Плюс, простившись с Розой, оставив ей... себя, он и эту нить оборвал.
Бедный, бедный Доктор. Как все печально(
08.02.2011 в 21:34

Я учту ваше мнение, когда на этом корабле будет демократия (с) Дж.Т. Кирк. Да мне плевать (с) Г. Лорка.
archgavriil
Урра!! :squeeze:

Lalayt
Тебе нравится видеть рядом с ним напарника, равного. Мне больше по вкусу обожание. Каждому свое)
Мне по душе и то и другое, все по своему. Мне нравится восторженность Розы, но представить такую же у Донны я не могу, поэтому нравится то, что есть. То есть, мне нравится, что для каждой спутницы найдена совершенно естественная роль. Они все на своих местах))

Я еще не смотрела дальше пока, но верю, что потеря Донны могла его сломать.
Я неточно выразилась; скажем так, я считаю, что потеря Донны стала для него последней каплей.
08.02.2011 в 21:46

Все временно, даже вечность (с)
ля каждой спутницы найдена совершенно естественная роль. Они все на своих местах))
Да, вот это мне тоже очень нравится.
А восторженность Розы у Донны смотрелась бы очень глупо)

Последней каплей для чего?
08.02.2011 в 21:53

Я учту ваше мнение, когда на этом корабле будет демократия (с) Дж.Т. Кирк. Да мне плевать (с) Г. Лорка.
Lalayt
А восторженность Розы у Донны смотрелась бы очень глупо)
Совершенно верно, они все три штуки дают ему что-то свое. Избавляют от одиночества - каждая по своему. И, заметь, каждая появляется в нужное для Доктора время. Сразу после Розы Донну бы Док не потянул - ему нужна была такая вот нейтрально-положительная Марта. После Марты, после Мастера, после смерти Астрид ему нужно было взбодриться - и вот тут Донна пришлась ко двору. Марта бы не потянула Дока в его тогдашнем настрое. Все фигуры на своих местах.

Сама увидишь).
08.02.2011 в 21:57

Все временно, даже вечность (с)
Сценаристы сработали очень грамотно!

Ах, спойлеры?)))
08.02.2011 в 22:03

Я учту ваше мнение, когда на этом корабле будет демократия (с) Дж.Т. Кирк. Да мне плевать (с) Г. Лорка.
Lalayt
Сценаристы сработали очень грамотно!
Я предпочитаю приписывать это умению Доктора чувствовать людей :inlove:

Ах, спойлеры?)))
Да не то чтобы, просто у меня не хватит слов объяснить красиво. Лучше увидеть.
08.02.2011 в 22:06

Все временно, даже вечность (с)
Hel Fai
Я предпочитаю приписывать это умению Доктора чувствовать людей
О, не могу не согласиться)

Ладно, дождусь)
22.02.2011 в 17:36

Malum necessarium.
Hel Fai, ну ты знаешь, да - ППКС.читать дальше
22.02.2011 в 17:56

Я учту ваше мнение, когда на этом корабле будет демократия (с) Дж.Т. Кирк. Да мне плевать (с) Г. Лорка.
wetika
Донна, наверное, аналог Доктора нашего мира.
Может быть, где-то внутри. Но, фишка в том, что для того, чтобы раскрыть свою важность, ей нужен Доктор. Кем она была до него? Крикливой теткой, которую считали глупой курицей и неудачницей. Да она и сама себя такой считала. Именно Доктор показал ей, какая она замечательная. Так что, они действительно друг друга дополняют.

да и с самого начала было ощущение, что не Доктор выбирал её, а она.
Точно, было такое. Далек Каан мог сколько угодно сводить их временные линии, но выбор они все же делали сами, и Донне в этом принадлежала лидирующая роль. И чемоданы :-D Она решила, что полетит с ним - у Дока не было шансов :-D
22.02.2011 в 18:13

Malum necessarium.
Она решила, что полетит с ним - у Дока не было шансов :-D доааааа:lol: Бедный мужик. Я ж говорю, ни с кем я так не не смеялась, как с ней. И для него она не была крикливой секретаршей, а она для себя- всегда. Даже в конце. Док еще изумленно на неё смотрел, когда понял, что она до сих пор так считает.
читать дальше
22.02.2011 в 18:55

Я учту ваше мнение, когда на этом корабле будет демократия (с) Дж.Т. Кирк. Да мне плевать (с) Г. Лорка.
Далек Каан говорил, что один из них умрет. Никто не умер
Мне вот этот момент тоже оказался не совсем понятен. Может, имелась ввиду Роза, которая ушла из этого мира? В прошлый раз она же так говорил "когда я умерла".

И я не верю в ХЭ для него и Розы.
Я тоже. Говорила об этом, не помню где, искать лень, повторю: учитывая характер, темперамент Доктора, его воспоминания о девятистах лет путешествий, войн, привязаностей и потерь, о Вселенной во всем ее многообразии, о способности влиять на события глобального масштаба - и оказаться запертым в одной малюсенькой жизни на одной крошечной планете без возможности ее покинуть? Даже с любимой женщиной - Док рехнется. Или учинит что-нибудь такое, что чертям станет тошно.

Слишком все на грани, слишком надломлено, слишком на взрыд. Мой любимый ангст.
О да) Мне похожая мысль пришла в серии с дочкой. Как Док долго не хотел ее признавать. Он уже тогда был настолько измучен потерями, что боялся подпустить ее близко, привязаться, будто знал, что потеряет и ее, что за счастье иметь ребенка придется заплатить очередной болью. Так и вышло.
22.02.2011 в 19:30

Malum necessarium.
Может, имелась ввиду РозаЯ вот почти уверена, что именно Донна должна была умереть. Док просто обманул смерть, разбив сердце себе окончательно и потеряв ориентир. Цена победы.Это мое махровое ИМХО. Думаю, что сценаристы хотели именно того, что было в видении этого далека. Только вот слишком ангстово для публики. Мне похожая мысль пришла в серии с дочкой. ага., как он долго её не признавал. и мне там до сих пор не понятна его фраза, когда она умерла. ЧТо она не будет регинирировать, она слишком на него похожа. Что он имел в виду? :hmm:
22.02.2011 в 20:07

Я учту ваше мнение, когда на этом корабле будет демократия (с) Дж.Т. Кирк. Да мне плевать (с) Г. Лорка.
wetika
Я вот почти уверена, что именно Донна должна была умереть. Док просто обманул смерть, разбив сердце себе окончательно и потеряв ориентир.
Я подумала эту мысль - и склонна согласиться. Наверное, да, так было бы логичнее. К тому же, утрату памяти вполне можно расценить как смерть, в том смысле, что Донна перестала быть дитём Времени.

мне там до сих пор не понятна его фраза, когда она умерла. ЧТо она не будет регинирировать, она слишком на него похожа. Что он имел в виду? :hmm:
Пересмотрела. Как раз наоборот, Док уверен, что она будет регенерировать. А Марта говорит - нет, хоть и похожа она на тебя, но, наверное, не слишком.
Я после первого просмотра, помню, заинтересовалась почему Дженни так долго не регенерировала и полезла матчасть изучать. И где-то вычитала, что регенерация - процесс хоть и спонтанный, но управляемый, и правильно регенерировать таймлордов обучают. (Док где-то говорит, что "я мог бы быть с двумя головами") И он мог подумать, что раз Дженни умерла так быстро, то и регенерировать не сумеет.
22.02.2011 в 20:24

Malum necessarium.
Хм.. значит либо я что-то не поняла в переводе, либо перевод был другой, потому что мне послышалось, что она не будет регинирировать.
и там. когда она вроде как ожила, я посчитала, что её оживила среда, тот процесс, который запустил Док, ну и в купе со способностью регинирации лордов времени. Хотя неважно, думаю. что она дальше там появлялась по сюжету. Ну. надеюсь, потому как очень лакомый кусочек сюжета. Дочка Дока с его способностями и главное характером Десятого.
Донна перестала быть дитём Времени. Ну, по логике, она перестала ею быть уже когда превратилась в докторадонну. Это уже было что-то большее, когда далек кричал, что все-равно умрет один из них.. :hmm:
22.02.2011 в 20:34

Я учту ваше мнение, когда на этом корабле будет демократия (с) Дж.Т. Кирк. Да мне плевать (с) Г. Лорка.
wetika
думаю. что она дальше там появлялась по сюжету. Ну. надеюсь, потому как очень лакомый кусочек сюжета.
Хрена лысого *мрачно*. О дочке больше ни слова, думаю, эту линию похоронили вместе с Десятым и всей эпохой РТД.
К тому же, актриса, игравшая Дженни счас сильнобеременна от Теннанта :-D

Это уже было что-то большее, когда далек кричал, что все-равно умрет один из них.. :hmm:
Тоже верно. Тогда примем как рабочую версию, что Док обманул смерть, стерев память Донны.
22.02.2011 в 20:42

Malum necessarium.
линию похоронили вместе с Десятым и всей эпохой РТД. *мрачно* Шойт мне это сильно напоминает чехарду с Крипке и Гембл. О, Эрик!* утер скупую слезу скатеркой*
Идиоты, шо сказать.
Опять таки проводя параллели. Вот был такой перс в ТА - Алек. И такие же идиоты вместо того, чтобы сделать отдельный сериал на нем, взяли и слили. Ну вот только же поплеваться остается. Тьфу.

К тому же, актриса, игравшая Дженни счас сильнобеременна от Теннанта ах ты ж блин, шалунишка!:gigi: ну, чо, может как раз дочка и получится. :lol:
22.02.2011 в 20:54

Я учту ваше мнение, когда на этом корабле будет демократия (с) Дж.Т. Кирк. Да мне плевать (с) Г. Лорка.
wetika
Вот был такой перс в ТА - Алек. И такие же идиоты вместо того, чтобы сделать отдельный сериал на нем, взяли и слили.
Если б не слили - хрен бы мы увидели Дина Винчестера. А Дин против Алека все же покруче будет, ящетаю)

ах ты ж блин, шалунишка!:gigi: ну, чо, может как раз дочка и получится. :lol:
За что люблю ВВС - за коммуналку)) Эта актриса, ко всему, еще и дочь актера Питера Дэвиса, который играл Пятого Доктора :-D Семейство таймлордов))))

Все-таки, я думаю, что четыре сезона - это хорошо. Они рассказали историю полностью, вывели героя, довели его образ до ручки логического завершения и остановились вовремя. Как сказал Теннант о причинах ухода из шоу "лучше уйти, зная, что люди буди скучать по тебе, чем докучать всем, пренебрегая гостеприимством". В отличие от креаторов СПН, шоураннерам "Доктора" чувство меры не изменило.
22.02.2011 в 21:16

Malum necessarium.
хрен бы мы увидели Дина ВинчестераНи факт. Вот Дейсона тиггирти ( или как там его) мы бы точно не увидили, а Алек и этот человек-собака -вот это был дуэт.
Вопрос о соперничестве с Дином снимается. Дин - вне конкуренции однозначно.
В отличие от креаторов СПН, шоураннерам "Доктора" чувство меры не изменило. Мы сами виноваты. Именно мы. Своими воплями именно фандом дал зеленый свет Сэре, когда Эрик уже не хотел или не мог продолжать историю. Плюс, будем справедливы. У "Доктора" есть чудесный туз в рукаве- возможность менять актеров и даже сам характер прикрываясь его перерождениями. Нам же именно Винчестеров подавай. Братьев. Им одному- за 30, второму под. и чо? Давайте все те же отношения, что были в первых сезонах? Без баб, жен, детей... Вот как тут не процветать слэшу и винцесту? Только однажды это становится скучным. И ты зацикливаешься на золотых первых сезонах. Грустно.
22.02.2011 в 21:30

Я учту ваше мнение, когда на этом корабле будет демократия (с) Дж.Т. Кирк. Да мне плевать (с) Г. Лорка.
wetika
Вот Дейсона тиггирти ( или как там его) мы бы точно не увидили
Кто это??

Своими воплями именно фандом дал зеленый свет Сэре, когда Эрик уже не хотел или не мог продолжать историю.
А вот тут, я считаю, тот самый случай, когда именно креатор должен решить, что важнее - бабло вопли фанатов или цельность произведения. Опять же, сравнивая с Доктором, я полазила по старым форумам, почитала фанбазу. Когда ушел Экллстоун - фаны стонали и предавали анафеме Теннанта. Когда ушел Теннант - вой стоял до небес. В пятом сезоне "Доктора" рейтинги упали вдвое, а рейтинги у них такие, что СПН со своими 1,96 млн. не то что рядом не валялось - вообще не существует. И что? Ничего. Потеряли половину аудитории - и гнут свою линию, снимают дальше. Новые креаторы - Моффат и Ко - далеко не бездари, весьма и весьма креативные товарищи. Нашли свой стиль, своих зрителей. И шоу продолжается.
А наши слишком слушают фанов. Весь этот фансервис превращает сериал в дешевку.
22.02.2011 в 21:44

Malum necessarium.
Кто это?? ну, ващет я считала, что ТА был до Супермена, нэ? И Дженс пришел в СПН именно после Супермена, тогда и свернули линию Джейсона, хотя вроде как что-то хотели продолжать. насколько это правда не могу знать, читала где-то в порядке флуда в такой же вот дискуссии.
:hmm:Нашли свой стиль, своих зрителей. И шоу продолжается. А наши слишком слушают фанов. Весь этот фансервис превращает сериал в дешевку. А то что шоу английское ничего объяснять не может?
Плюс ты сама ответила на вопрос. Это разные калибры. Канал не ведущий, а вот шоу стало одним из ведущих. Они его просто "доят", потерять половину аудитории для них- это как раз очень существенно. Меня вот только бесило, что Эрику не давали развернуться, как я поняла. Зато, вроде как Сэру сейчас очень поддерживают. Ну, там своя политика.
22.02.2011 в 22:01

Я учту ваше мнение, когда на этом корабле будет демократия (с) Дж.Т. Кирк. Да мне плевать (с) Г. Лорка.
wetika
ну, ващет я считала, что ТА был до Супермена, нэ? И Дженс пришел в СПН именно после Супермена,
Ааа, ты про Смолвилль!!! Ну да, тогда так. Я про него забыла)) Да, тоже слышала такую версию, потому и линию Джейсона Тига в Смолвилле свернули так бездарно.

А то что шоу английское ничего объяснять не может?
Не знаю. А может? :hmm: я не знаток :shuffle:

Меня вот только бесило, что Эрику не давали развернуться, как я поняла. Зато, вроде как Сэру сейчас очень поддерживают.
Поздно, батенька пить боржоми, когда почки отвалились. Теперь уже поддерживай - не поддерживай, стиль утрачен, изюминку съели. Осталась жвачка, каких тысячи.
22.02.2011 в 22:20

Malum necessarium.
Не знаю. А может? Думаю да.. специфика своя. ИМХО. Но Англия иначе свои сериалы воспринимает. Тем более культовые.
Поздно, батенька пить боржоми, когда почки отвалились. Так и я про это. Я это к тому, что Эрику не давали бабок именно потому что он -Эрик. По-моему, не любили именно его, а не сериал. Только вот с его уходом перестал существовать настоящий СПН. ИМХО.
22.02.2011 в 23:10

Я учту ваше мнение, когда на этом корабле будет демократия (с) Дж.Т. Кирк. Да мне плевать (с) Г. Лорка.
Англия иначе свои сериалы воспринимает. Тем более культовые.
Ты имеешь ввиду разный подход при создании, ориентированный более на продукт, чем на бабло? Может быть, я в этом не разбираюсь. Слишком мало сериалов смотрела, а английских и подавно.

По-моему, не любили именно его, а не сериал.
Кто теперь разберет... результат один.
23.02.2011 в 05:46

Malum necessarium.
Ты имеешь ввиду разный подход при создании, ориентированный более на продукт, чем на бабло угу. Я тоже не разбираюсь, просто кажется. У американцев слишком все просчитано на рейтингах, такую координальную смену "имиджа"СПН бы не выдержал. Сам сериал держится на 2 актерах, а не на идее, объединенной персом. ВОт они идею и поганят. Превращают в фарс. Ну, и ты заметила правильно, шоу разного калибра. Думаю, что Доктор это для англичан что-то из разряда ээ прости великодушно за попсовое сравнение, ну, их капитана Америки или Супермена. ИМХО. Могу ошибаться.

результат один. о, да...:fingal:
25.02.2011 в 14:58

Все временно, даже вечность (с)
Боже, какой у тебя шикарный баннер!!!
25.02.2011 в 15:05

Я учту ваше мнение, когда на этом корабле будет демократия (с) Дж.Т. Кирк. Да мне плевать (с) Г. Лорка.
Lalayt Новенький, третьего дня повесила)) Сама не налюбуюсь, потомушта :inlove:
25.02.2011 в 15:11

Все временно, даже вечность (с)
Прелесть-прелесть!
А я с Мастером хочу))) И Галлифрей чтобы)
25.02.2011 в 15:31

Я учту ваше мнение, когда на этом корабле будет демократия (с) Дж.Т. Кирк. Да мне плевать (с) Г. Лорка.
Lalayt
Хочешь, чтобы я сделала?
25.02.2011 в 15:33

Все временно, даже вечность (с)
О, я бы от счастья до потолка допрыгнула) Но не смею напрягать :shuffle2: